6–7 июня прошла первая конференцияCardinal Conf. Прошла она в формате онлайн и с элементами Late Night Show, где были доклады, музыка и smalltalk-интервью. В ивенте приняли участие ведущие эксперты, специалисты в CPA-трафике, основатели арбитражных команд и крупных партнерских сетей.
Одним из гостей стал CEO LGaming Александр Собко, в прошлом профессиональный игрок в покер. Саша не выступал с докладом, стал участником большого интервью, в котором рассказал про свои увлечения, работу с трафиком, поиск новых сотрудников.
Периодически всплывают мнения о том, что онлайн-формат конференций себя изжил: нет афтепати, нет возможности неформального общения и так далее. Ты разделяешь это мнение?
Онлайн-формат, как мне кажется, максимально удобный для всех людей. Всегда можно посмотреть, включить фоном, задать вопрос спикеру, узнать какую-то конкретную информацию, которая тебя интересует.
Любая конференция — это максимально энергозатратная история. Расскажи, пожалуйста, бывает ли у тебя выгорание или сильная усталость, и как ты с этим борешься?
Я бы сказал наоборот, я выгораю, когда нет конференций. Каждый раз после таких встреч я возвращаюсь с новыми идеями и четким видением того, что нужно сделать. Это реально список 20–40 задач. Ни одно мероприятие не дает мне такой буст информации, который позволяет двигать компанию вперед, как конференции.
Есть ли у тебя пример человека, которого ты считаешь звездой нетворкинга? Человек, которым ты восхищаешься и всегда рад видеть?
Наверное, два человека — это Эрдэм (Арбитражный шаман) и Игорь Будда. Эти два человека, у которых хочется спросить: «А где ваш выключатель энергии, почему вы всегда такие на позитиве?»
Расскажи, пожалуйста, есть ли у тебя сейчас какой-то основной ориентир, к которому ты всеми силами стремишься, или мысль, которая особенно волнует?
Немного беспокоят предстоящие выборы в США, они пройдут осенью. Это будет сложное время с точки зрения запуска Facebook*. Если вы помните, что было на прошлых выборах, то знаете, что и Google, скорее всего, будет шалить. Учитывая, что Facebook* является основным источником трафика для многих вебов, нам есть чего опасаться. Некоторые рекламодатели из США уже планируют временно снизить активность или переключиться на другие каналы, чтобы минимизировать риски. Есть даже те, кто планирует в отпуск на месяц уйти, потому что работы не будет.
Мы рассматриваем варианты диверсификации источников трафика, хотя это не новая практика для нас. Будем адаптироваться под ситуацию в тех случаях, где ГЕО — любые другие страны, кроме США. Если рекламодатель таргетируется только на США, то, возможно, возьмем с ним перерыв.
Коллеги и знакомые поддерживают твои опасения по поводу Facebook*, или считают, что все будет в порядке?
В основном арбитражники (особенно те, кто работает с Facebook*) продолжают лить, пока есть связка и есть конвертящий подход. Большинство все же откладывают решение до осени. Я разделяю этот подход, потому что реально сделать мы ничего не сможем.
На твой взгляд, какой самый лучший доклад был на MAC?
Я, честно, не смотрел ни один доклад после своего, так как был занят съемками и встречами. Но есть ряд выступлений, которые я хочу посмотреть. Тот же Саша Flint про SEO, эта тема для меня актуальна.
Расскажи, какая у тебя сейчас команда? Как у вас выстроены коммуникации? Слышала, что вы идете с опережением своих целей. Как вам это удалось вообще в наших нестабильных реалиях?
Ну, если говорить про команду, то сейчас чисто в LGaming это 40 с лишним человек и еще плюс 30 кросс-проектные. Это как правило разработка, финансы и юристы. Всего человек 75 примерно.
В первую очередь я опираюсь в команде на хэдов и тимлидов, то есть на тех, кто вместе со мной строит эту компанию. Но мне нравится работать с начинающими позициями, это позволяет мне взращивать людей и создавать резерв кадров. Мне кажется, что готового руководителя найти прямо сильно сложно, поэтому я предпочитаю растить людей внутри команды.
Ты готов взять новичка, чтобы в перспективе дорастить его до нужного уровня?
Да, так и есть. У меня есть план развития от джуна до темлида. Вообще на любой позиции. Например, есть сотрудник, чей кейс я рассказывал на MAC. Он пришел джуном, был в сфере 2–3 месяца, а сейчас ведет наших ключевых клиентов, еще и продолжает быть сеньором и affiliate-менеджером. Мы с ним почти 4 года работаем.
Какие у тебя желания, перспективы, амбиции? Есть какие-то должности, командные задачи, которых бы ты хотел достичь?
Моя зона развития в основном связана с новыми направлениями. Я развиваю SEO, есть еще другие баинги. В идеале я хочу иметь 4–5 видов трафика в компании, сейчас к этому и стремлюсь.
Плюс я всегда в поиске каких-то новых гипотез. Сейчас вот Telegram развивается какими-то невероятными темпами: все говорят про хомяка, игры, Telegram-казино. И для меня тоже какой-то экспириенс, который хочу пропустить через себя и понять, а могу ли я там зарабатывать.
Бывало ли так, что конкуренты хантили тебя или твоих сотрудников?
Вообще и меня хантили, и сотрудников наших тоже. Но сказать, чтобы был кейс, когда у меня захантили того, кого я не хотел выпускать, такого не было. Были случаи, когда человек, с которым у нас не складывалась работа, ушел и сейчас приносит нашим конкурентам хороший доход.
Ты говорил, что сам собеседуешь новых сотрудников, по крайней мере, основную часть. Расскажи о своих ТОП-3 абсолютных «да», для того, чтобы принять человека на работу, и ТОП-3 абсолютных «нет».
Один из главных пунктов, это ЦКП (ценный конечный результат). На собесе я всегда задаю вопрос «Какой твой ценный конечный результат?». Для меня важно, чтобы человек четко ответил на этот вопрос, чтобы он знал свою ценность и за что ему платят.
Второе — смотрю, что человек хочет глобально. Говорю кандидату: «Представим, что ты вышел на работу, и мы с тобой встречаемся через год. Что должно быть у тебя в этот момент, чтобы ты сам себе сказал “год назад я сделал правильное решение, придя в эту компанию”»? Если человек называет те вещи, которые я могу ему дать, то у нас есть мэтч.
Ну и третье — hard skills. Если собеседую афф-менеджера, мне хватит 3–4 вопроса, чтобы понять, может человек дать результат или нет.
Что касается абсолютных «нет», то не люблю, когда человек опаздывает на собеседование, не может найти удобное для себя место для звонка, постоянно отвлекается, не подготовлен к вопросам.
Почему партнерки не работают над своими каналами и не развивают медиа? Почему они в основном делают обзоры и интервью, но не делятся инсайтами для топов и кейсами для новичков.
На самом деле, мы развиваем YouTube. Последние 2–3 месяца активно выпускаем подкасты, интервью и обзоры. В планах привлекать внутренних и внешних специалистов, например, чтобы affiliate-менеджер рассказал про Facebook*.
Почему другие этого не делают? Во-первых, это сложно и дорого. Окупаемость неочевидна, это долгосрочная инвестиция. Если цели и стратегия выбраны неправильно, можно потерять десятки тысяч долларов без результата. Я согласен, что нужен экспертный контент, но это тонкая грань между полезной информацией и утечкой секретов.
Касательно контента, есть ли какое-то интервью в сфере, которое тебе зашло больше других?
Сложный вопрос. Наверное, потому что в силу насмотренности как будто реально все немного приелось. Вспоминается скорее что-то старое, типа того, что делал Олег в «Точке G».
В некоторых партнерках, особенно крупных, иногда при найме используют полиграф. Используете ли ты его в работе и как вообще к этому относишься?
Нет, я не использую. Я сам его в жизни проходил один раз еще до того, как пришел в сферу. Я вообще являюсь сторонником открытости и доверия внутри коллектива.
Планируешь ли ты развивать ASO в LGaming и как к этому источнику относишься? Может быть, хотел бы попробовать свои скиллы или у тебя уже есть такой опыт?
ASO у нас был, но его вел мой бизнес-партнер Илья Ткаченко, он отвечал за техническое развитие. Мы начали рано, еще в 2022 году, и хорошо зарабатывали, особенно в Бразилии. Но последний апдейт Google осенью сильно повлиял на наши результаты, много приложений выкосило, и мы решили не форсить ASO, а сосредоточились на другом проекте.
Теперь у нас есть сервис для ASO, MyASO (по-русски читаем «мясо»), который уже тестируется партнерами и скоро выйдет в паблик. Получается, сначала мы заработали на ASO, теперь будем зарабатывать на сервисе для ASO.
Есть для тебя какие-то непокоряемые ниши или вершины в арбитраже?
Для меня самым сложным источником трафика является Google, его PPC и Google Discover. Так как я мало с ними работал, для меня сделать PPC-команду, наверное, самая сложная пока задача. Но сейчас я все равно больше сосредоточен на проекте MyASO.
Тестировали ли внутри баинга мини-апсы, которые сейчас массово создаются внутри Telegram?
Как потребитель, я всегда читаю о нововведениях в Telegram, но с точки зрения бизнеса мы это еще не тестировали. Правда хочу заняться этим в ближайшие месяцы.
ТОП-3 источника, которые подойдут новичку с бюджетом до $1000. И вдогонку сразу задам вопрос, будь ты новичком, в какую нишу ты бы пошел?
Для меня выбор вертикали всегда был очевиден — я быстро понял, что хочу работать в гембле. В плане источников, я бы начал с УБТ, так как это наиболее простой вход, и здесь проще заработать первые $2000 за три месяца. Причем потратите вы, скорее всего, даже меньше $1000. Если есть возможность, можно попробовать Facebook* для Tier-3 стран, таких как Бангладеш или Пакистан. Аккаунты доступны, а проблемы с банами минимальны. Третий вариант — инфлюенс-маркетинг, но для одного человека это может быть сложно, так как нужно одновременно работать с трафиком, воронками и языками.
Стоит ли новичкам заходить в арбитраж с УБТ и свипов?
Свипы — интересная вертикаль, хотя она довольно закрытая. Она выходила, наверное, 6–7 место у нас раньше по оборотке. Но, мне кажется, что про нее информации мало. Если у вас получилось что-то узнать, где-то может услышать, то можно смело идти, плюс там конкуренция ниже.
Что касается источников, я бы не стал советовать УБТ. Можно пойти в Propeller Ads, там огромное количество трафика, причем вполне дешевого. Можно запустить тесты на $20 и примерно понять, как все работает.
Самый недооцененный источник трафика, который показал отличный результат и про который не рассказывают в медиа. На что стоит обратить внимание и что стоит тестировать?
Email-рассылки. Но работает это в первую очередь в США, в том числе и на гемблинг. По другим ГЕО сказать не могу. В СНГ email-рассылки ассоциируются со спамом.
Знаю подход, когда собирают базу с финансов или другой ниши платежеспособной аудиторией и домонтизируют ее на гемблу. Если правильно выстроена воронка, то профит будет хороший.
Но базы конечные, то есть вот ты собрал свою, монетизировал, и потом заново нужно собирать новую базу. Поэтому такой вид трафика хороший, но довольно сложный с точки зрения входа и масштабирования.
Расскажи о том, как ты отдыхаешь, какие у тебя хобби, что ты делаешь в свободное время?
Занимаюсь теннисом по 7–8 часов в неделю. Еще сноуборд, который как раз во время ковида попробовал. Они меня разгружают. И сейчас еще есть такая тенденция: создаются локальные сообщества в affiliate-маркетинге по месторасположению или интересам. Мне бы хотелось больше собирать людей вокруг каких-то конкретных увлечений и делать какие-то турниры по теннису во время конференций. Например, для Питера я создал такой чат, и мы уже собирались играть в пейнтбол.
Ты инвестируешь? Если да, то во что?
Да, инвестирую. В 18 лет я получил сертификат трейдера, поэтому основная моя зона инвестиций это акции и классический рынок. Еще немного в крипту: я просто покупаю несколько валют ежемесячно и не думаю, вырастут они или нет. Еще хочется начать инвестировать в недвижимость, но этот вопрос я только изучаю. Все-таки там порог входа гораздо выше. Но я думаю, что до конца года в какой-нибудь проект точно зайду. Во что-то более рискованное я не инвестирую.
Для меня инвестиции, это не заработать где-то сейчас, а сделать себе пенсию. Есть определенные цели по сумме, что вот к определенному году я могу больше не работать.
Трансляцию сессии «Вопрос — ответ» с CEO партнерской сети LGaming Александром Собко можно посмотреть на YouTube-канале Traffic Cardinal.
Всю информацию по двухдневной конференции Cardinal Conf можно найти на сайте мероприятия. Также заходите в Telegram-канал конфы и участвуйте в обсуждениях докладов в чате конференции. Там можно общаться как с другими слушателями, так и задать вопрос спикеру.
