SEO — сложный, многоуровневый, но крайне интересный инструмент для повышения позиций сайта в поисковой выдаче и привлечения трафика. Для непосвященных это чистое шаманство и какие-то танцы с бубном (ключами), а для причастных к этому «волшебству» — настоящий грааль.
Но как приоткрыть завесу тайн SEO? Обратиться к тому, кто знает об этом если не все, то многое. Наш сегодняшний гость — автор канала «Тихий час» — рассказал про успешное ведение сайтов на, казалось бы, совершенно разные тематики: спецтехника, гемблинг и адалт. Обороты — коммерческая тайна, однако сайты, с которыми он работает, зачастую попадают в ТОП-10 выдачи. Миллионные бюджеты, высокие позиции — и все это с нуля.
— Как и когда ты попал в SEO? Начинал с клиентских проектов или сразу стал запускать собственные?
Я не был веб-мастером или сеошником изначально, даже не думал об этом и не предполагал, что буду когда-то так тесно связан с компьютерами, интернетом и продвижением — это было совсем не мое.
После армии работал в энергетике: сначала был обычным аварийным специалистом, потом перешел в ПТО. Примерно в 2005 году начал вести свой блог «Антикорпоратив», контент в нем строился на интервью, рассказах о том, как хорошо работать на себя. Получается, именно в этот период стал зарождаться интерес к продвижению, работе на самого себя. Сейчас с трудом вытаскиваю те моменты из памяти, многое забылось.
Примерно в 2008–2009 годах уволился с последней работы по найму и перешел на фриланс. После увольнения неожиданно получил заказ от друга, поднявшегося на вентилируемых фасадах. В тот же период в блогах стал выкупать баннеры GlavMed: если кто знает, где сейчас этот чудесный менеджер из первой партнерки, сообщите мне (*смеется*). Она тогда выкупала баннеры у многих блогов, за счет чего мы, так называемое бомж-движение, существовало. И я себя к нему тоже причисляю, я из тех, кто пытался на этом заработать на квартиру. Спойлер: заработал.
— Какие были результаты и доход в самом начале? Сколько времени прошло, прежде чем сайты начали приносить первые деньги?
Как и говорил ранее, я работал в нескольких направлениях сразу и до сих пор придерживаюсь «параллельности». Партнерки, клиентские сайты и все это шло и продолжает идти настолько неразделимо, что вычленить доходы с каждого отдельно сложно. Если с клиентских сайтов доходы падали, то могли вырасти на партнерках, а бывало и такое, что с партнерки в 0 уходило, зато с клиентских приходило достаточно для жизни.
С создания сайта у меня как-то сразу пошел доход, ведь я активно за это взялся: был посредником, управляющим, менеджером, получая заказ и передавая на фриланс. Честно скажу, тогда я не знал даже, что такое html-код или хостинг.
А когда у меня выкупили баннер в блоге, я открыл для себя фарму: сделал несколько сайтов, что тогда было простым делом, и пошли первые продажи. Помню, первая продажа пришла с Виагры, а моя комиссия была 12%.
Тогда был тяжелый период в жизни, работа была убежищем, поэтому я выкладывался на все 100%. Хотя не могу сказать, что было долго или я парился особо, тогда это все было проще.
— Чем занимаешься сейчас? Каковы твои ключевые компетенции? Возможно, есть команда и вся рутинная работа на ней, а ты просто управляешь?
Сейчас я работаю с тремя основными направлениями:
- Сайты под спецтехнику, тяговые аккумуляторы, запчасти, то есть промышленное направление;
- Адалт (сайты для взрослых);
- Гемблинг.
Спецтехника по расходам и временным затратам занимает примерно 60–70%, адалт — 20–25%, а гемблинг и вовсе 5%.
Если говорить конкретнее о каждом направлении, то сайтов по спецтехнике под Рунет сейчас 40 шт., а под Европу — 6 шт. По факту я там сеошник на абонентской плате: у нас там 3 основных веба, поставляющих лиды, и человек с отдела продаж — получается почти что партнерская сеть. Рутинные операции я по факту перекладываю на сеошников поменьше, на контент-менеджеров и программистов, а сам занимаюсь развитием сайтов. Не сказал бы, что работы много, в основном самое главное — создавать хорошие сайты что для Рунета, что под Google. В этой сфере нет «грязи», как в серых схемах, поэтому делаешь хороший сайт, буквально немного хороших ссылок — и все, получаешь трафик.
Адалт: в основном это линкбилдинг и технический аудит, плюс, можно сказать, небольшое менторство. Не могу сказать, что гигантам рынка, которых я обслуживаю и которым приобретаю ссылки, прям нужны мои услуги, тем не менее, как говорится, лучше ссылки от сеошника, у которого взгляд не зашорен, чем совсем без специалиста.
Третье — гемблинг, честно говоря, работа с этим направлением ведется уже по остаточному признаку. Работа с гемблингом сама напоминает лудоманию (*смеется*): делаешь сайты и думаешь, выстрелит или нет.
По факту я обычный сеошник, но огромную часть своих функций я делегирую. В той же «спецтехнике» я уже какой-то хед-SEO или сеньор.
— Среди арбитражников SEO — не самое популярное направление. Многие привыкли к Facebook*, один из плюсов которого — возможность получить быстрый результат, пощупать первые лиды и так далее. Как в этом плане обстоят дело в SEO? Сколько в среднем ждать от начала работы и до 1 депозита? И от чего это все зависит?
Все очень сильно зависит от ниши. Если мы говорим снова о спецтехнике, то первый трафик получаешь быстро. Создаешь сайт и спустя 2–3 месяца уже получаешь трафик, лиды независимо от того, где работаешь, в Яндекс или Google. Там своя специфика: снабженцы ищут, поэтому лиды приходят достаточно быстро.
Если говорить о других нишах, то в том же гемблинге сайта 3 хорошо выстрелили. Они быстро дали трафик и также быстро его потеряли. И это моя основная проблема в гемблинге: взлет быстрый, потом пик и обнуление трафика.
В целом SEO сильно зависит от траста домена и сайта, поэтому многие работают с ломом и дропами. Заходить на серые схемы с молодых сайтов не стоит. В этих схемах нужно иметь дело с паразитарным SEO, дропами, подклейками или с сайтами, созданными непосредственно на дропах. Так можно быстро получить трафик, но как долго он продержится — не знаю. По моему мнению, если на 2–3 месяц трафика нет совсем, хотя бы каких-то единиц, нет стремления показов в рост, то с этим сайтом уже вряд ли что-то получится. В нынешних условиях на второй или третий месяц хоть что-то показывать сайт должен.
— Сколько нужно вложений для старта в SEO? Возьмем, например, богатую страну по типу той же Канады и относительно среднюю РФ — на что идут расходы?
Вложения зависят не сколько от страны, сколько от ниши. Потому что ты можешь зарабатывать в каком-нибудь бурж-нете под Канаду, Францию или Германию копейки, а под те же РФ, Казахстан и Узбекистан получать приличные деньги, вкладывая куда меньше.
Все сильно зависит от вертикали. Если мы говорим о нишах на стыке с офлайном, то основные затраты там — это хороший сайт с визиткой стоимостью максимум 100К, покупка того же дропа и привязка ссылки — больших затрат не потребуется. Возможно, самые большие затраты тут — работа специалиста, который будет всем этим заниматься. Такие ниши без грязи и жести не требуют больших вложений, так как они редко банятся, там нет РКН и подобного, поэтому затраты обычно умещаются в границах 100–200К рублей. Скорее здесь все больше зависит от навыков, чем от бюджета.
Если же говорить о серых схемах, то тут на ум приходит покупка дропов, ссылок и так далее. Сайты с дропами в гемблинге неплохо стреляют, в целом затраты на них в среднем обходятся в районе $6–10К. Сайты-то примерно для всех ниш одинаковые, чего-то сверхъестественного не найдешь. Хорошие или обычные сайты обойдутся примерно в $1000, плюс затраты на линкбилдинг.
— Среди обывателей бытует мнение, что успех зависит от трастового домена, закупки большого числа ссылок, создания нормального текста без нейросети. Так ли это? Или подводных камней куда больше?
Я бы даже сказал, что подводные камни есть, и даже те, о которых мы понятия не имеем. Те же вопросы с текстовым ранжированием, где даже нейросеть никакой роли не играет, а что играет — кто его знает. Даже чистейший копирайт может плохо ранжироваться, даже если он полностью отвечает на запрос.
Думаю, что в большей степени важна трастовость домена, сайта. Упор часто идет на лом, паразитное SEO, дропы, закупку ссылок, но на своем опыте могу сказать: у меня есть возможность покупать много ссылок, но даже после их привязки сайты не всегда ранжируются лучше. Поэтому закупать ссылки тоже нужно уметь. В том же адалте я покупаю ссылки, и сайты себя прекрасно чувствуют, показывая хорошие показатели ранжированности.
К вопросу о качестве текстового контента — не всегда он приносит хорошие результаты. На мой взгляд, основное — трастовость домена, потом идет юзабилити сайта: то есть пользователь, зашедший на сайт, должен получить ответ, за которым пришел. И вот, наверное, в этих двух моментах, плюс ссылки (дропы и домены в том числе), — основной секрет. А на другие подводные камни часто никто не обращает внимание, даже не думая о них, потому что в экономике продвижения многих ниш зачастую нет времени и ресурсов на это.
— Когда есть смысл крутить ПФ (поведенческие факторы)?
Во всех серых тематиках под Яндекс крутят ПФ, хотя не знаю, насколько это эффективно сейчас. В своей любимейшей спецтехнике никакие ПФ не кручу. ПФ обычно крутят там, где наблюдаются быстрые взлеты, баны, зверствует РКН, — на казино, например. Думаю, пока еще есть смысл крутить ПФ хотя бы немного: раз накрутка работает — надо крутить.
— Живо ли еще паразитное SEO? И есть ли смысл им заниматься?
Достаточно посмотреть выдачу, и вы увидите большое количество статей на тему разных вертикалей, которые размещают те, кто хочет просто получить трафик и монетизировать его. Поэтому, конечно, можно, если есть на это бюджеты. Нужно выбирать доноров, договариваться: никуда же трастовые сайты не делись, и на них эти статьи так или иначе будут ранжироваться.
— Что думаешь по поводу ссылочного продвижения, есть ли что-то надежнее этого метода?
Я бы сказал, что самое быстрое и зачастую более «безопасное» — дропы и паразитное SEO. То есть, например, если мы подклеиваем дроп и на нем создаем сайт, то мы уже занимаемся линкбилдингом, потому что дроп зачастую имеет свои ссылки, и это гораздо быстрее. По поводу надежности: надежнее выбирать нишу, в которой ссылки не имеют особого влияния, не так сильно выражена проблема с монетизацией и нет большого числа партнерок.
— Как сейчас обстоит дело с заходом в SEO? Допустим, заходит не новичок, а человек, решивший уйти из Facebook* или TikTok, например.
Смотря в какое SEO. Например, он может начать с создания сайта, и у него это получится, он увидит, как это делают другие, скопирует подход — легко. Но при этом он должен читать выдачу, понимать что, откуда и как происходит. Иной раз нужно начинать, например, не с Яндекса, а с Lamoda, Wildberries и других маркетплейсов. Там есть вертикальное SEO, развивающееся сейчас огромными темпами. И часто SEO под Яндекс не подходит, как SEO для маркетплейса (например, оптимизация карточек товара).
Я бы отметил, что легче начинать, придя в команду. Да, доход может быть сначала меньше, но набраться опыта будет гораздо легче, чем работая в соло.
— С чего начать, чтобы почувствовать первые деньги как можно скорее? Если это вообще возможно.
Диверсификация! Начинать можно и нужно с нескольких схожих направлений одновременно. Хоть что-то из этого да выстрелит. Например, можно взять заказы на первые сайты и получить абонентскую плату или предоплату, а параллельно создавать сайты под ниши с высокой маржой. Можно начать работу с тем же гемблингом на Бразилию: высокие LTV, можно прощупать на собственном опыте все подводные камни.
Но не советую начинать с перегретых ниши. А начиная свободное плавание, не обрывайте все контакты: клиентское SEO, общение дают возможность понять, как работает нормальный бизнес, прощупать полную его цепочку.
— Какую книгу или курс посоветуешь изучить для того, чтобы вникнуть в работу SEO?
Для меня это трудный вопрос. Когда я начинал, никаких курсов или книг не изучал. И до сих пор не читал. Рекомендую начать работу, создавать сайты просто с самого первого запроса в Google или Яндекс. Забиваете, например, «как создать сайт», изучаете пошагово, пробуете.
SEO — это слишком быстро меняющаяся отрасль, вряд ли какая-то книга или курс успеет за этими изменениями, да и зачастую реальную практическую пользу несут далеко не все. Поэтому полезнее изучать самому в режиме реального времени, а в случае возникновения вопросов брать консультации у спецов. Я сам, если задаюсь каким-либо вопросом, спрашиваю у ChatGPT или Яндекс, а в крайнем случае покупаю консультацию.
В завершении хотелось бы дать совет: не выбирайте ниши, о которых трубят на каждом углу. Если проанализируете потребности рынка, удивитесь тому, как много можно найти интересных ниш, особенно на стыке с офлайном. И не привязывайтесь только к «богатому» ГЕО по типу США, вы можете там заработать копейки, зато занимаясь SEO под Казахстан получить внушительные суммы. Многое в этом деле зависит от везения и степени изученности ниши, насколько вы в нее погрузились. Не бойтесь, анализируйте и пробуйте. Не получилось в одном, получится в другом.
Заключение
Шанс стать SEO-мастером при большом желании и усердии есть у каждого! Да, сейчас это в разы сложнее, чем десять лет назад, особенно без опыта. Но на просторах того же Яндекс или YouTube вы можете найти бесплатные ресурсы для обучения: статьи, видео, онлайн-курсы.
Присоединяйтесь к форумам, анализируйте опыт других, заручитесь поддержкой и советами от более опытных специалистов. Пробуйте, тестируйте, в этом деле очень важна практика: начните с простых проектов, для начала поработайте над собственным сайтом.
Не бойтесь делать первые шаги! Каждый профессионал когда-то тоже начинал с нуля.
